melde mich nun hier auch mal zu Wort.

Hatte mit metin wegen des pvp balancing schon abgeschlossen, obwohl ich eine bevorteilte klasse (heili) gespielt hab.

Als dann corvinia raus kam, dachte ich, komm, spiel pvm only, mach dir gescheites eq und gut. Dr hatte ich durch den eq verkauf erstmal genug.

So. Kommen wir zum wichtigsten punkt, die Auswirkung von krit reduzierung im pvm. Ich hab mir jetzt teuer htk, quilin mit 2k 10krit gedreht, hab 2htas mit 2k 10tpa und diese werden folglich komplett nutzlos. Allein schon ein hta das blank 10krit gibt hat dann absolut keinen nutzen mehr. Und ich hab noch die Worte im ohr, dass bestehendes eq nicht entwertet wird.
Das war dann, sollte die reduzierung so kommen, wie beschrieben eine glatte lüge.
Die Auswirkungen betreffen nicht nur bosse, sondern alles im pvm bereich. Metinsteine ohne krit.. wie lange soll man denn für so nen stein brauchen?
Leveln grotte2 ohne krit? Viel spaß an den Kommandanten.
Davon mal abgesehen. Was ist der tiefere sinn dahinter? Dmg rausnehmen? Definitiv falscher ansatz. Über jahre wurde mehr und mehr dmg ins spiel geschwemmt, wo genau wisst ihr selber auch schon.
Wozu also einen richtig ausbalancierten bonus so extremst abschwächen? Krit is einer der boni, der genau funktioniert, wie er zu funktionieren hat.
Mal davon abgesehen. Wenn ich 100% kritchance hab, auch wenn es chance heißt, 100%sind nun mal 100%, dann will ich auch jeden schlag treffen. Sollte man das jetzt wirklich reduzieren wollen, ist das namentlich mehr als verarsche.

Das sind jetzt erstmal meine frustrierten gedanken, für konstruktives feedback bin ich momentan noch nicht in der lage. Denke auch man sollte das hier im deutschen bereich ausgiebigst ausdiskutieren. Der spieler weggang, der aus solch einer änderung resultiert, kann niemals aufgefangen werden.

das is genauso schlichtweg falsch. 10hm müssen 10hm heißen und nicht nur 3. Sowas is einfach nur dreist, da geb ich dir recht.
Momentan brainstorme ich noch nach ideen, wie man das kritupdate besser machen könnte, bzw die intention dahinter anders rüberbringen

so, hier mal ein paar gedanken mit 2 ansätzen:
Sollte es um zu viel dmg im spiel gehen:

1. man belässt die kritchance inklusive berechnung beim aktuellen stand, gibt dafür aber mobs, steinen, bossen mehr def/tp/beides
   
2. Man belässt die kritchance, passt allerdings die berechnung an, sodass krit nicht 2x dmg sondern nur noch 1x dmg entspricht
   
3. Man fügt ein levelcap ähnlich gift ein, wonach man nur mit 7 level unterhalb, jedoch unbegrenzt oberhalb kriten kann
   

Sollte es um die förderung von gruppenspiel im bezug auf zu einfache bosse gehen, würde ich statt am, wie schon erwähnt eigentlich gut ausbalancierten krit bonus, rumzuschrauben, neue boss runs einfügen.

Ein gutes beispiel dafür ist nemere, für den man mindestens eine drachenschamie + einen ninja benötigt.

Spielen wir das mal durch. Razador so wie er ist für alle solo spieler inklusive drops belassen. Zweite razador run option implementieren, zugang über den npc, gruppen raza oder so. Level is klar, mindestens 5er gruppe (siehe jotum), evtl dann auch so wie beim nemere machen, dass nur bestimmte klassen zb das zahnrad dropen können. Den boss deutlich stärker. Mehr tp/tp reg, evtl mehr waffendef.
Das nur mal am beispiel vom razador.
Nemere kann man wegen mir so belassen, den run. Den boss aber stärker mit zb mehr waffendefs/mehr tp/tpreg.

An der kritschraube drehen würde ich aber auf keinen fall, zumindest nicht, was die chance betrifft.

Ich weiß nicht was dieses sinnlose Update soll, damit fängt alles an. Kann mir irgendjemand von diesen [...] mal sagen, warum die Krit-Chance gesenkt werden soll & wem das was bringt, außer Geld für die [...] GF? Dann könnte man auch alternative Vorschläge bringen, wie man den DMG senken kann oder was auch immer dieses sinnlose PvM-Update bringen soll.

wollen wir doch lieber hier mal sachlich bleiben. Hab ja schon n paar ideen vorgeschlagen, vielleicht kommen noch welche dazu.
Wenn sich n offizieller hier noch zu wort meldet und uns evtl die intention, die dahinter steckt, erklärt, können wir entsprechend an ideen arbeiten, die uns diese krasse Beschneidung evtl erspart

Hätte genau den gleichen Gedanken wie einer meiner vorposter. 'Bonis sollen nicht entwertet werden'.
Wenn der krit nerf so durch geht FÜRS PVM versaut das alles. Grotte 2 und highlvl metins werden so gut wie unmöglich. PvP kann ich nicht viel zu sagen aber denke das mach Sinn da mehr auf Fähigkeiten krit zu gehen aber krit im pvm zu stark abzuschwächen und kein Ersatz dmg irgendwo anders einbauen.. Ihr würdet so viele Spieler verlieren.
Mfg

ich hatte bewusst den nemere genommen, eben weil unterschiedliche klassen benötigt werden. Der ansatz, der hinter dem run steckt, ist der richtige. Evtl müsste man das eben ausweiten auf 3/4/5 unterschiedliche klassen. Wie man den Beitritt anders regeln kann, wäre mir im moment schleierhaft, eine regulierung über maximal zu öffnende clients ist via ip nicht möglich, vielleicht sogar nicht erlaubt?

Mein vorschlag sollte heißen nicht “normalen“ statt dem doppelten, sondern 1,5 fachen dmg. Hatte das komma 5 vergessen

Allerdings, und da kommen wir auf den springenden punkt, geht es wohl bei der krit reduzierung um ein pvp balancing, das sich zufällig und signifikant auch aufs pvm auswirkt. Das halte ich für den falschen ansatz.

Die 1hit problematik entsteht nicht ausschließlich durch krits. Das problem bei dem ganzen ist nunmal leider auch ein viel zu heftiger dmg output trotz vorhandener def. Auf 0 def finde ich bei entsprechend starkem eq, darf es durchaus 1hits geben.
Ansätze, wie man das regeln kann fallen mir momentan wenige ein. Ein dmg cap nach oben an einem anderen spieler wäre zb eine Möglichkeit. Man könnte ja zb sagen, dass trotz krit ein skill nur dmg x machen darf, ungeachtet def/hm/stark gegen/fks/fks def verhältnis.
Zweiter ansatz: die Wirkungsweise der waffendef “anpassen“. Dabei muss man beachten, dass es zum einen nicht möglich sein sollte, jemanden komplett auf 0 zu defen, zum anderen bei zb maximal ohne temporären “push“ (kostüme) zu tragende def eine nennen wir es bonus auf die def zu geben.
Einen def cap auf beispielsweise 75 waffendef wäre dort ein guter ansatz, der dann aber ausreichen muss, um einen gekritteten skill noch ohne segen des lebens weg zu potten.
Warum gibt man eigentlich fks def noch so wenig bedeutung? Nur mal so in raum geworfen. Auch daran würde ich arbeiten und sich zb die fks def aufeinander summieren lassen.
Um das nochmal auf krits umzumünzen, da das ja der ursprungs gedanke bei dem thread hier war. Wieso bekommt nicht jeder char einen eingebauten kritwiderstand von haus aus eingebaut? Natürlich nur fürs pvp, das dürfte ein game wie metin eigentlich auch hinbekommen.
Was mir dazu noch einfällt. Wie wärs mit nem kleinen jotum pet als spezialist für eine neue pet fertigkeit “krit Widerstand“?
Allein für das pet würde sich der boss selbst und nicht nur der vorboss wieder deutlich mehr zu farmen lohnen.

Kommen wir noch zum push. Dazu fällt mir echt nix ein. Über jahre wurde mehr und mehr dmg und push ins spiel gepatcht. Es ist jetzt einfach, der falsche ansatz an einem krit zu versuchen, diesen dmg auszugleichen, an wessen grunddmg man erstmal arbeiten sollte. Hier gehts eigentlich weniger um ein pvp balancing. Die Auswirkungen aufs pvm wären so gravierend, dass einem die Wahl, ob man etwas allein oder in gruppe machen soll, gar nicht mehr gestellt wird, da man alleine definitiv nichts mehr packt.
Zum thema der runs und des dadurch geförderten gruppenspiels werd ich nachher noch nen neuen thread öffnen und ma n paar ideen rein werfen, wie man das machen könnte.

dass dies nicht die einzige änderung sein wird, war mir fast klar und habe ich auch nicht erwartet. Es wird nur die eine änderung sein, die den pvm bereich leider sehr beeinflusst.
Du sprichst entwertung an, die würde auch mit dem krit patch kommen. Jedem wird man es nie recht machen können. Nur gebe ich noch zu bedenken, dass ein pvp spiel ohne pvm nicht möglich sein wird, da zb kein neuer spieler mehr nachkommen kann, da die Anforderungen und ich nehme gern nochmal die grotte als beispiel ohne krit im eq oder auch von buffs so immens hoch sein werden, dass kaum mehr wer hochleveln kann.

Ich verstehe aber das problem dahinter, es wird immer auswirkungen auf den pvm bereich haben, hat man bei db zb auch gesehen. Dort eine für beide Seiten erträgliche lösung zu finden ist sicher nicht einfach. Aber man darf nicht vergessen, dass negative auswirkungen im pvm bereich in einer so drastischen form, mehr spieler zum aufhören bewegen wird, als eine Beschneidung in irgendeiner form im pvp.

Die alchemie und das schulterband system sind viel zu stark, da geb ich dir recht. Es gibt dort aber auch 2 aspekte. Entweder man vereinfacht die herstellung von exzellenter alchemie, sodass “jeder“ die chance hat, sich dahingehend zu pushen (ich spiele hier nur auf die weiter oder anders Verwendung von “crap“ exzellenten an, sonst keine Vereinfachung). Oder man macht die exzellente alchi zu einer noch schwerer zu erreichenden hürde. Wie das aussehen kann, keine ahnung.
An den werten der alchemie würde ich persönlich aber auch nichts verändern.

Was würde denn ein Großteil davon halten, die aw werte der 105er waffen nach unten zu korrigieren? Vor einiger zeit wurde ja auch am “dmg“ der schamanen geschraubt, nach unten.
Oder die skalierung von hm in verbindung mit aw anders berechnen lassen?
Schade, dass wir nur “fertige“ update vorschläge bekommen, zum testen, ohne vorher konstruktiv an balancing ideen mitwirken zu können.
Soll keine kritik sein, ich bin heilfroh, dass die Möglichkeit überhaupt besteht, mitzuwirken. Sobald ich dann mein “level“ auf de erreicht hab, werd ich auch ausgiebigst die veränderungen für den pvm bereich untersuchen. Meinen “alten“ großen char hab ich inzwischen ohne eq und co, kann damit leider nichts mehr machen.

Oha. Sehr geil. Wäre mein englisch n bisschen besser, würd ich mich noch bezüglich n paar anpassungen was waffen aw zu skill aw zu boni aus dem eq verhältnis äußern, aber das wird mir zu kompliziert. Hätte da n paar ideen zur berechnung, die auch n etwas besseres gleichgewicht schaffen würden

danke fürs angebot. Nach der nachtschicht morgen früh komm ich gern darauf zurück

Könnte man nicht einfach bei dem Gelben Tau anstelle Attackspeed kritdeff machen oder so? Ich kenne keinen der Gelbe Taus benutzt.